【视频】|原创访谈 带上诗书去旅行-多层列车
策划、访写：《天南湖》、陆逸玲（发自广西玉林）

邹业本，广西贺州人，热爱写作与旅行，足迹到过欧美等地四十余国，走遍国内所有省份，有作品在刊物发表与获奖，著有《寂静村庄》《那片松林》《环游世界》等书。以下简称“邹”。

陆逸玲，90后，玉林容县人，汉族。玉林师范学院文传院汉语言文学准毕业生好人证。以下简称“陆”。
陆：邹先生，你好！很高兴你能接受我的访谈。最近我拜读了一些你的作品，了解到你是一个热爱旅行的人。曾到过俄罗斯、法国、德国、奥地利、瑞士、荷兰、比利时、意大利、梵蒂冈、列支登斯敦、卢森堡、越南等国；又独自驾车从三亚天涯到漠河北极，从广东清远到新疆最西，足迹遍及祖国大江南北，并多次骑行粤桂湘等地，想必这漫漫旅途上会有许多有趣的见闻吧，能谈一下你觉得印象深刻的趣闻吗?

邹：谢谢你的采访。炫耀旅行是件可耻的事情，但如果有朋友愿意聆听，我还是很乐意分享旅行故事的。在漫长的人生旅途中，每个人都有或悲或喜、或呆或趣的故事需要分享，若遇到同道知音，三杯两盏淡酒，聊到日暮黄昏，聊到大雪纷纷，都是聊不完的。我的行走各地公棚导航，走马观花，算是去过些地方吧，印象深刻的事情很多，至于算不算趣闻，就看你的笑点是高还是低了。去年我到美洲，在渥太华National Arts Centre认识了位加拿大姑娘，挺漂亮的，彼此投缘，话题甚多，聊得火热。那个时候，太投缘了，我赶着去坐车，竟然忘了问联系方式就告别了。我坐上班车走了好久，才如梦初醒，错过美好，追悔莫及。另外，我在美国和墨西哥等地，还遇到许多儿童不宜的趣事，我就不公开说了。另外，国内也有好多趣事，譬如两年前，我去新疆，探望亲人，贪吃烧烤，狂吃馕饼，在旱厕里，蹲了好久都拉不出来，忽然有位哥们冲进隔壁旱厕，门还没关紧，就听到他稀里哗啦的，拉得好不畅快。我自言自语叹息道，真羡慕啊，拉得那么畅快。谁知，隔壁哥们竟然回应说，有啥好羡慕的，裤子还没脱呢……我忍不住哈哈哈大笑，差点被他打。
陆：哈哈，感谢你的分享。知音难觅，一生也没有遇见一个投缘的大有人在，遇见了却又错过了是人生的一大遗憾，不过也不必太过伤怀，古人说“有缘千里来相会”，人生还长着呢，你和那位加拿大姑娘还有缘的话，就算隔了大半个地球，你们也会有相遇重逢的那一天。在采访之前，我读过你的诗篇，像《粤北断章》《脸上的耕耘》等，我挺喜欢的。在此，我想了解一下你是从什么时候开始创作诗歌的呢?你写诗的初衷是什么？
邹：中学的时候，我开始练习诗歌，并在家乡的《桂东电视报》和《贺州日报》等报纸副刊发表诗歌习作。写诗是很奇妙的事，不知不觉就喜欢上了。中学的时候，阅读普希金等名家的诗功夫球皇，心有所感，目有所触，加之情窦初开，热爱幻想，稚嫩的诗行，就在笔下涓涓流淌了。
陆：你在诗歌创作过程中有没有特别倾向于某一方面的题材？或者对某一诗歌流派特别推崇，并受其影响很大的？
邹：写的较多的，是爱情题材，以及历史和乡村题材，类似《石湖诗稿》和《秦汉残简》等作品。于诗歌创作而言，我一直还是个练习者、门外汉。我偏爱传统的流派，偏爱普希金那种直抒胸臆的诗歌。当然了，像弗罗斯特的那种诗歌，我也很喜欢。《圣经》里那种朴实的诗篇，是我一生都想写的，但我知道我能力有限，永远无法企及。2013年的时候，我到四川绵阳，领过一个全国的诗歌征文特等奖。后来慢慢地，随着年龄增长，理性多于感性后，诗歌就很少写了，转向小说与散文。
陆：你认为写诗最重要的是什么？能谈谈你的诗歌观吗？
邹：我个人认为，写诗最重要的是要真实的、自然地表达自己的，我手写我心，不要为了写诗而写诗，也不要语不惊人死不休，不必刻意强求，顺其自然就好。毕竟，古今中外回浦中学，不缺诗人，也不缺好诗，缺的只是一个真实自然的自己——每个独特的生命个体。我的诗观是：诗绪来了，赶紧写。

陆：在互联网+的当下，有人认为诗歌遭受了冷遇，对此，你有看法？
邹：诗歌从未遭遇冷落柯兰诺，只是诗人欲望太多。古代写诗，写作与发表，传播与流传，都那么的不容易，古人还不是乐此不疲？在互联网繁荣的当下，对诗歌和诗人而言，有更多的机会去写作，更多的途径去传播，何来冷遇呢？放好心态，踏实写作，好的诗歌与优秀的诗人，时间永远不会埋没他们，历史终究会给他们应有的位置。再说了，诗歌帮助诗人抒发内心，治疗疼痛，给世界爱和阳光，这不足够了吗？又何必过多的关注诗歌之外的东西呢？
陆：旅行似乎是属于奢侈消费，而对于一个正常上班的人来说，旅行的时间和资金是有限的，总不会来句“世界那么大，我想去看看”就辞职不干，毕竟还要生活。照你的人生旅迹来看，走过这么多的地方，你是否为时间和金钱不足而烦恼过，或取消行程，或提前结束旅程倪净？你又是如何处理工作和旅行存在的矛盾的呢？
邹：哈哈，你说的话，我太有同感了。我天天都为时间和金钱的不足而烦恼。每次远行，其实都是需要各种准备的，包括时间、金钱、身体、心理等方面的准备。因为出门之后，你不知道在旅途中会发生什么变故。我大学的时候，就用自己的稿费独自出门旅行，到如今，整整十年了。这十年里，我行走亚洲、非洲、欧洲、美洲，刚好环着时区绕地球飞了一圈，国内的话，每个省份也都吃喝拉撒睡过，但很多著名景区都没去过。因为我偏爱风土人情胜过收费景区。在这十年的旅迹里，因生活变迁或工作变动等原因，而造成的行程取消或提前结束旅程，都记不清有多少次了。所以，每当时间与金钱允许我远行的时候，我都会特别地珍惜。至于说为了旅行而辞职，我觉得我永远都不会辞职去旅行。因为我有一个信条，那就是必须有钱，金钱是自由的最好的保障。当然了，金钱也得有度，太少了则举步维艰，太多了会成为负担与累赘。工作优先，忙里偷闲，自己赚钱自己花，那才是最踏实的。工作之余的休假，也可以去旅行放心自己嘛。德国哲学家Schopenhauer说过，生命就是一团欲望，欲望不能满足便痛苦，满足便无聊，人生就在痛苦与无聊之间摇摆。只工作不游玩，活着没意思，只游玩不工作，活着没意义。为了保持积极健康的人生状态，人就要科学合理地处理工作与旅行、个人与社会之间的矛盾了。至于如何衡量利弊得失，得看自己更需要哪方面，更侧重那方面。

陆：你说得很对。在这十年的旅迹里，能够始终坚持自己的处事原则，保持积极健康的人生状态，不被外面的花花世界迷了眼，可以说你是一个活得很清醒的人，知道自己需要什么，不需要什么，这点很难得。说实话，有时候还是挺羡慕你这种生活状态的，在自己的能力范围内，闲暇时就出去走一走，看一看，享受生活的乐趣。听说热爱旅行的人，往往心态都非常好，而且极具冒险精神，无惧未来，不怕远方，通过旅行，会让人变得更加勇敢。在你的《新疆纪行》文章中，你提到在新疆那个地方，遇到过几次困难我来自潮州，又几次死里逃生。当时，在身处困境中，你是怀着什么样的心态来面对挫折？
邹：《新疆纪行》这篇游记卧龙传说，是去年刊发在《芒种》杂志上的，谢谢你这么用心去阅读我的文章。类似写新疆故事的文章，我的第三本书《环游世界》里有写。

说句实话，我很怕死。我这人最大的缺点，就是怕死。因为怕死，且又想去玩，所以我就在每次出远门，我都购买保险，并悄悄写好遗嘱锁在抽屉里，简单交代些事情，不给家人亲友添麻烦。当你知道为谁而活的时候，当你想明白人生意义的时候，你的心就会安静了。人生下来之后，是从哭啼开始的。大自然让你出现，不是让你来享受人生的，而是让你来克服困难，来人世修行的。如此想着，你就会内心释然，就会按照生命本能的求死欲望去求生，因为这是符合自然规律的，而人是属于自然的，积极去克服挫折困难是合情合理的，是值得每个生命去做的。


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陆：谢谢你的坦白，怕死是人之常情，尽管我们都明白从出生的那刻就注定生命会有消逝的那天，最终尘归尘，土归土。从你的寥寥数语中，我看到的是一个非常有担当的人，对自己的生命负责，对家人朋友负责，谢谢你让我们了解你的另一面。有人说：读万卷书不如行万里路，行万里路不如阅人无数。喜欢旅行的人，在途中见过了崇山峻岭的巍峨，山河湖海的辽阔，看过了山花小草的烂漫，体验过了不同地域的风情，风景看得多了，眼界也会不一样。你走过那么多地方，最大的收获是什么？有没有一个国家或一座城的某些人、事、物会让你眷恋驻足的？
邹：生命阅历太丰富，有时候也是一种累赘。简单有简单的好瓦萨比。比如，很多幸福与快乐是简单的，不需要建立在庞大的物质基础与丰厚的人生阅历上。我活了三十年了，也算是来这世界上旅行了三十年了，最大的收获，就是一句话感悟——健康快乐比什么都重要。各种洗脑的、打鸡血的已经很难触动我的心。我最不喜欢的词语就是“成功”啊、“赚钱”啊，还有什么房子啊车子啊，在健康快乐面前，我觉得这些世俗所津津乐道的东西，都应该让步。因为假如没有健康快乐，我要那些东西干嘛呢？明明知道这个世界上的一切，都是我生带不来死带不去的，何必让灵魂背上沉重的负担呢？这个世界上，有许多值得眷恋驻足的人和事，它们可能很微小，但一定是健康的、阳光的、自然的、纯洁而美好的。

陆：是的，有时活得简单也是一种幸福，知足常乐。创作来源于生活又高于生活。我在你的博客里看到，很多文章都与旅行的经历有关，那你觉得旅行在你的写作中有存在着什么样的关系吗？
邹：闭门造不出车的时候，就出去走走。写作与旅行，是相辅相成的，他们可以并肩而行。当然了，和写作与旅行并肩而行，还有阅读。缺少阅读，写作与旅行，都很难走远。

陆：你说得对。腹有诗书气自华，阅读也是一种丰富精神世界的需要，阅读能使人的眼界变得更宽，使人变得更聪明，更有气质，在阅读中能够分辨、对比、能够有所心得，这样写出来的作品会更有思想内涵，对问题的见解也会更深刻花都兽医。那邹先生你平时都读些什么书呢？如果让你推荐一本书，你最想推荐的哪一本书？推荐的理由是？
邹：我读得书很少，关于读书感受，我在《与书为伴》等随笔里表达过我的浅见。阅读是最省钱的旅行，最有效的交友模式，可以在书本里纵横古今中外，寻找知音，也可以在书本里躲避现实的无奈与纷扰，寻找清净冒牌卧底。世事苍茫，唯有书我两不弃。因为我大学是学历史的，对文史哲的书籍比较感兴趣。譬如《资治通鉴》等典籍是我工作和业余都喜欢读的，另外，我房间里常读的还有叔本华、康德、柏拉图、卢梭等人的文集。如果让我推荐一本书，我肯定推荐我写的书啦，加个微信发个红包，我马上邮寄《环游世界》等书给你，哈哈，说笑啦。回归严肃，发在内心的说，我最喜欢的是奥勒留的《沉思录》，因为他的书，是写个灵魂的，适合独自阅读混元武尊，会对瞬间即逝的生命有所启发。

陆：从你的履历中我了解到，你热爱写作和旅行佛伊泰克，从事文化工作，主要创作小说、散文、诗歌以及剧本，姜一郎所创作的作品多次获奖并有作品在《芒种》《四川文学》《广州文艺》《青年作家》《四川文学》《芳草》等刊物发表。在此，我想问问，你创作的动力是什么？是受工作的影响，还是个人的爱好，抑或是出名的欲望？
邹：我换过几个单位（工作调动），从事过几份不同的工作，但每份工作都是要与文字打交道的，或多或少受到了影响。创作的最初动力是源自内心的有感而发，我手写我心，抒发感情，记录见闻。至于出名，还是算了吧，古往今来，从不缺作家。在如今这个时代，你觉得出名有意义吗？还是那句话福气多玉石床，健康快乐比什么都重要。

陆：每个人的人生价值观不同，所追求的也不一样，对你来说，名利是不那么重要的，但在他人眼中可能就是毕生的追求，所以我也不能很肯定地说出名到底有没有意义，毕竟有时名利也是对创作者的作品的一种肯定和认可，你觉得呢?不过，拥有健康的身心也是很重要的，因为那是我们最宝贵的财富。你在谈写作问题中，有这样的一句话：“写作仅仅是一种表达，一种记录，一种交流，一种抒发的窗口，一种艰辛的抽象劳动，如此而已，又怎值得我们自卑或自傲呢船锚原理?”我觉得你的说得很对。我记得你曾说过在广东工作初期，很少有人知道你喜欢写作，如今一路走来，你在创作上也收获颇丰，能不能谈谈这些年来的写作生涯给你生活带来了哪些变化或有哪些感悟？
邹：是的，我很赞同你的观点，每个人的追求不同，应该互相理解与尊重。谢谢你能够记得我的话。这是我在一篇评论里提到的。我现在的创作也还是处于初级阶段，我每天都在努力读书，努力写作，努力成长。这些年来，写作生涯给我的生活带来了几大变化：一、略有稿费收入；二、认识很多文友；三、活得更清澈了。我感恩文学，感谢写作。

陆：写作与你同在，愿你在创作的路上走得更远，收获更多的硕果。我发现，你在《写作是一种艰辛的劳动》一文中谈到了作者与写作的问题，你说关于作者：“一味追求发表，写作便会失去乐趣。作家炫耀自己的劳动即是参与攀比。攀比的结果，或者让自己痛苦，或者让自己飘飘然。”而认为“写作是上天赋予我们的福音，它带领我们的灵魂解救自己，获得生命的和平与内心的安宁。”在文学领域，作为一个多产的作家，你觉得想要成为一个成功且优秀的作家，应该具备哪些品质？
邹：我会努力的，以后成为成功且优秀的作家再回答这个问题。
陆：好的，我们等你。在物欲横流的今天重生之药医，有些作家过于注重追求作品带来物质上的回报或是作品的数量而忽视作品的质量，创作倾向商业化，迎合市场的需要。作为年轻一代的作家，对此，你有什么看法？
邹：人之常情，无可厚非。百花齐放，和而不同，尊重不同，世界因不同而精彩。

陆：不忘初心，方得始终。你在文学创作的路上有何期盼，希望达到什么样的目标？在你的未来时光中是否还一如既往地坚持写作呢？
邹：写作是我的终生伴侣。我希望自己一如既往地热爱生活，热爱平凡的每一天，不忘初心，继续努力，阅读更多的好书，结识更多的好友，去更多的地方旅行，写出更多更好的作品。永远保持一颗积极健康、阳光快乐的心。希望更多的书友、驴友、文友们，能够齐行并进，共同努力，分享美好。谢谢。
陆：好的，也谢谢你的分享。最后，祝你生活幸福，工作顺利，旅途愉快，创作再上一层楼！




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